A zatem od początku.

Odrzucenie katolicyzmu? Nie do końca. Przynajmniej wg mojej filozofii.
Otóż uważam, że u podstaw wszelkich systemów religijnych, jak i u podstaw magii leżą te same fundamenty.
Systemy religijne i magiczne funkcjonują na tych samych ogólnych zasadach.

Uważam zgłębianie Sztuki, za szersze spojrzenie na ogół tych zasad i próbę zrozumienia ich -> ale nie negują praktyk religijnych i ich wpływu na rzeczywistość (tą materialną i tą niematerialną).

Ba! Uważam, że tak jak i systemy magiczne są potrzebne niektórym ludziom => gdyż wyznaczają schematy zachowań i układają się w pewną oczywistą drogę po której stąpając dojdziemy do efektów <= tak i systemy religijne są potrzebne ludziom do tego samego.

Jeśli dla katolika oczywistą sprawą jest, że Sakrament Spowiedzi go oczyści - bardzo dobrze!
Ten człowiek będzie oczyszczony! Nazwie to Łaską Uświęcającą i będzie wolny.

Jeśli mag stanie na wzgórzu i dzięki jakiemuś Rytuałowi Oczyszczenia się oczyści - też dobrze!
Mag będzie czysty! Tylko nazwie to sobie inaczej niż katolik - bo i droga do oczyszczenia jest inna.

Ale obaj będą wolni.

A jeśli mag chce wejść w stan Łaski Uświęcającej, bo to sprawi, że poczuje się oczyszczony? - Również dobrze!

Jedynym problemem jest to, że doktryna katolicka zabrania magii jako-takiej.
Choć to nie problem dla maga - on jako człowiek rozumiejący zasady rozegra to tak, by osiągnąć to co chce.

Zatem podsumowując - w moim przypadku obranie Ścieżki Sztuki wiąże się, nie z odrzuceniem katolicyzmu - ale z szerszym postrzeganiem pewnych mechanizmów...

Ostatnio edytowany przez Nikodem (2012-02-26 18:10:14)

A ja jestem katoliczką i łączę moją religię z wiarą. Nie mówię, że katolicyzm jest idealny. Owszem ma wiele wad, ja kładę mniejszy nacisk na wiarę od niektórych zagorzałych katolików. Myślę że najważniejsze to iść ścieżką dobra i nie ważne w co się wierzy, a w co nie. Każdy człowiek jest inny i ma prawo postępować jak chce. Mimo że katolicyzm odrzuca magię itp. a ten kto się nią zajmuję zazwyczaj jest opętany, to ja mam inne zdanie na ten temat, bo nie widzę niczego złego w wykorzystaniu magii to hmmm "polepszania świata".

Diana napisał:

A ja jestem katoliczką i łączę moją religię z wiarą. Nie mówię, że katolicyzm jest idealny. Owszem ma wiele wad, ja kładę mniejszy nacisk na wiarę od niektórych zagorzałych katolików. Myślę że najważniejsze to iść ścieżką dobra i nie ważne w co się wierzy, a w co nie. Każdy człowiek jest inny i ma prawo postępować jak chce. Mimo że katolicyzm odrzuca magię itp. a ten kto się nią zajmuję zazwyczaj jest opętany, to ja mam inne zdanie na ten temat, bo nie widzę niczego złego w wykorzystaniu magii to hmmm "polepszania świata".

Więc właściwie żadna z ciebie katoliczka

Potrzebnymi sakramentami?! Te Twoje potrzebne sakramenty ustanowił kościół - nie Bóg. Gdzie masz w Biblii np. komunię świętą, bierzmowanie?

Ja wg. kościoła nie uznaje.

To jest tak, że niby dajmy na to chrzest zmywa grzech pierworodny, prawda? No a bierzmowanie się przyjmuje kiedy już człowiek jest pewien, że chce być pełnym katolikiem. No i osoba która te bierzmowanie ma, a bez <chrzestu mieć nie może> staje się katolikiem. No i według kościoła to są potrzebne do zbawienia sakramenty. Ale ja nie uważam, że są konieczne. Poza tym mnie nie interesuje co kto wyznaje i w co wierzy, ale liczy się to jakim jest człowiekiem... dlatego piszę, że nie popieram tego co ustanawia kościół. A tamten post był kierowany do Katsuyuki'ego, żeby za argumentować dlaczego uważam, że jestem katoliczką, no bo bez chrztu katolikiem się raczej nie zostanie: Sakramenty wtajemniczenia chrześcijańskiego: chrzest, bierzmowanie i Eucharystia są fundamentami całego życia chrześcijańskiego. "Uczestnictwo w Boskiej naturze, które ludzie otrzymują w darze przez łaskę Chrystusa, objawia pewną analogię do powstania, rozwoju i wzrostu życia naturalnego. Wierni odrodzeni przez chrzest, zostają umocnieni przez sakrament bierzmowania, a w Eucharystii otrzymują pokarm życia wiecznego. W ten sposób przez sakramenty wtajemniczenia chrześcijańskiego w coraz większym stopniu osiągają skarby życia Bożego i postępują w doskonałej miłości".

LordAnayami napisał:

Według twojej religii nie powinnaś używać magii, "bo pochodzi od szatana", więc albo jesteś prawdziwą katoliczką albo i nie.

No tak Kościół katolicki ustalił i  tak mnie uczyli. No ale magia może być dla każdego tak? No a poza tym Kościół też używa magii, są np. prowadzone msze uzdrawiające.
O uzdrawianiu jest wiele książek pisanych przez księży itp. Oni tego po prostu nie nazywają magią. A magia wg. nich to są przede wszystkim kontakty z szatanem, demonami i kontakty z podobnymi istotami. No cóż faktycznie ja tak się wychowałam, i takie rzeczy mi wpajano, że raczej za czarną magię czy coś z tych gatunków nie dam rady się zabrać, ale to nie znaczy, że mam kompletnie odcięty dostęp. Mówicie jakby każdy katolik miał być taki jak uchwala kościół (trochę jak rasiści- no dobra za mocne słowo, ale tak to odbieram <może mylnie> ). Ja nie chcę się mu przyporządkowywać, bo dla mnie najważniejszy jest Bóg a nie reformy zwykłych ludzi. Bóg nie zakazał używania magii. A w biblii nie ma słów które wskazują na to że katolik nie może nią się zajmować. Więc ja nie widzę przeszkód póki staram się brać tylko za to co może przyczyniać się do czynienia "dobra".

Ostatnio edytowany przez Diana (2012-02-29 17:00:09)

Chrzest zmywa grzechy pierworodne? A co za grzechy może mieć noworodek? Bo jakąś wątpię aby grzechy przechodziły z pokolenia na pokolenie zwłaszcza jak rodzice zostali z tego grzechu ''oczyszczeni'', poza tym podczas chrztu noworodki się... egzorcyzmuje. Kościół mówi o wolnej woli a dziecku ją w ten sposób odbierają, oglądałam kiedyś fajny filmik... Kościół, chrzest itp. wpada nagle polityk i mówi rodzicą, że chce zapisać dziecko to swojej partii politycznej a ksiądź oburzony mówi: ''Zapisać dziecko które nie może jeszcze wybrać do partii politycznej bez jego świadomej wiedzy?! (jakoś to przekręciłam, ale chyba wiecie o co chodzi jak coś to pisać na gg to filmik podrzucę) a polityk na to: ''Tak! Dokładnie tak jak Ty!'' xD

Wielu ludzi jest ochrzczonych ale to wcale nie oznacza, że są katolikami. Niby 90% to katolicy, nie prawda.
Po prostu niektórzy nie chcą tracić czasu na podpisanie aktu apostazji.

W Biblii może nie ma napisane, żeby się nie zajmować magią ale... znasz to?

''I żadnej czarownicy żyć nie dasz'' - chyba Ewangelia Mojżesza, ten cytat też pewnie przekręciłam ale chodzi o to, że czarownice się powinno zabijać. Cóż, Biblia jest edytowana, nie jest ona w 100% ''słowem Bożym'' ale jak tak się już wzorujesz na Biblii to Ci ten cytat przetoczyłam. No i pomyśl, Twoja wiara to tylko i wyłącznie zaprogramowanie, gdybyś żyła np. w Arabii czciłabyś Allaha i Koran - bo tak by Cię wychowali.
Gdyby był naród który nosi prezerwatywy na uszach to byś tak robiła bo tak by Cię wychowano (zaprogramowano).

A teraz, wybacz ale Katsuyuki ma rację - jak masz jakąś wiarę to musisz przyjąć wszystkie reguły i zasady, jak powiesz księdzu, że jesteś katoliczką ale zajmujesz się magią to albo Cię wygodni z kościoła albo zrobi na Tobie egzorcyzm - wiem bo sprawdzałam na wielu księżach xD

Diana niech se miesza jak chce, ma zadatki na chaotę.



Wywaliłem niepotrzebne i nic  nie wnoszące do tematu posty.
Ten zostaje, więc tu informuje. ;P

*Niko